邵隆图：我觉得最重要赋予它快乐的理念，因为我们人在社会当中最重要解决的就是快乐，所以快乐我们的动作就是欢快起来，我觉得现在是最早的一个基本造型，这是导入期的时候，刚刚进入市场的时候，它被公众认知的东西必须相对约定，但是三个月、半年以后，老这样不动也不行，它不是呆掉了吗？所以它必须活泼起来，所以很多造型搞过的，慢慢慢慢变得夸张起来，控制一下变化，里面有些恒定的元素，比如它的眼睛、发型，发型都是会动的，动画片全部像海浪一样会动的，不是这么硬的，所以它相对的造型是固定的，但是它的动作是欢快的，欢快不是我们办世博会的目的吗？刚才刘主任说了，人跟自然、人跟环境、人跟科技、人与人之间的和谐相处也是办世博会的宗旨。

　　慕林杉：看到您这些手稿，可能可以想象出来在以后的日子当中，这个海宝一些其它的模样。

　　邵隆图：对，我们在创造这个过程当中非常幸福，有时候我们在现场就像小孩一样，大家跳、闹。

　　慕林杉：会不会我们自己做出来一个造型，把它就赋予到海宝身上去了？

　　邵隆图：当然，根据我长期在工业系统待过，我待了三十年工业，所以我知道在制造这些东西的时候受到限制，比如增加颜色比非常多，成本制作部分很高，同样一个是没问题，但是当你做一万个、十万个、一百万个的时候，它就受到限制了，会增加很大的成本，所以你必须考虑很单纯。单纯的东西并不单纯，因为人最强的就是欲望，我们最强的能力是欲望力而不是记忆力，所以刚才刘主任说，看了三十秒、一分钟以后，我们拿支笔，不管是小孩也好，老人也好，年轻人也好，都能够很快地画出来，这个吉祥物的目的就达到了。但是问题是这么单调的东西能使人喜欢吗？所以必须赋予它生命，你不要看它是静态的，不动的，要赋予它生命，就像人一样，虽然有躯体，有肉，有骨头，但是要有丰富生动的一生的演绎，才能使它变得比较更加受人喜欢。

　　慕林杉：刘主任，你们所收到的这些应征的作品有两多万件，您刚才说了会从当中先挑选出来的是一百件之后再进行下一轮的挑选，我觉得这个工作量其实特别大，可能很难去挑选出来哪些是可以再进入到下一步范围的吧。

　　刘 军：对，我觉得是非常幸运的，我认真阅读了两万多件作品。

　　慕林杉：认真地阅读了，是不是每件都读过？

　　刘 军：每件作品我都读过，都看过，我用了几乎四个昼夜看完了，看完之后真的是百感交集，我想这种感慨要集中，一个，感觉到世博会在中国逐渐深入，全国人民对上海世博会的支持和理解；另外也感受到了中国民间存在的一种创意的力量正在蓬勃地兴起，也感受到世界不同的国家对吉祥物不同的理解，带有浓重的地域的、民族文化特色的这些描述特别有意思。

　　慕林杉：这四个昼夜当中您看到的形象当然海宝今天您说了，人字是最打动您的，我相信还有很多让您觉得记忆特别深刻的那些形象。

　　刘 军：对，这当中我们其实如果从作品的种类来分，就有多种多样了，比方说动物类的，动物类就特别多。

　　慕林杉：我看到老虎、海豚。

　　刘 军：老虎、海豚、狮子、麒麟、龙凤都有。

　　慕林杉：现实的、虚拟的。

　　刘 军：现实的、虚拟的都有。但是我们最后为什么舍弃了一些传统的认知认为中国是不是选个龙，选个凤，这些方法为什么没用，实际上我们看了历届世博会的一些吉祥物资料，世博会和其它的一些活动有些不一样，它每一届都有主题，所以这个吉祥物承载的使命，一定要诠释这个主题，所以这样来看世博会和奥运会不一样，奥运会大量的吉祥物是当地的特有动物，这比较多一些，而世博会就不一样，什么都有，其中虚拟物占整个吉祥物当中的一半，所以我们当时也在想，上海世博会的吉祥物到底是什么呢？实物类的也有过，建筑类的也有过，最后聚焦到人，最核心的，最重要的。

　　慕林杉：我有疑问了，我算了一下2010年世博会召开的时候，那一年应该是农历的虎年，所以我觉得如果选个小老虎把它做成可爱的形象，做成吉祥物，也应该说得过去。

　　刘 军：我们也想过，如果是老虎，至少会增加十二分之一的人会喜欢，但如果是人，所有人更喜欢。

　　邵隆图：虎年，因为虎用的地方比较多，给人印象最深刻的就是韩国的奥运会，它是用了一个虎，这个虎在我们平时卡通的吉祥物当中比较运用得多，但是吉祥物最重要是便于人家记忆。

　　慕林杉：能区分开来。

　　邵隆图：个性问题，怎么区分，人家通过吉祥物去记住它，而不是说记住了虎，忘记了世博会，那就没意义了。

　　慕林杉：好像还有很多应征者可能是考虑到上海的一些地标性的标志性建筑也好，或者是它的特色也好，有人把水滴也画成吉祥物，或者咱们的东方明珠塔，还有好像是玉兰花吧。

　　邵隆图：白玉兰。

　　慕林杉：应该是上海的市花，这些形象为什么不作为备选的方案，海宝怎么就打败了它？

　　刘 军：第一是刚才您说的水滴，世博会当中萨拉哥萨这届世博会的主题就是水，所以我们用水去表达本届世博会主题就不合适。

　　慕林杉：有些重复。

　　刘 军：对。第二，因为世博会是由中国政府主办，上海具体承办的一个国家级的展会，它不是上海本地的，是全国的，如果我们选择了一个只代表上海地标特点建筑，它是没有足够的代表性的，所以我们选择的这个文化符号一定是能代表中国的，有中国的文化特征的。

　　慕林杉：也就是像刚才两位说的，它要更加具有这种包容性。

　　刘 军：对。

　　慕林杉：所能够覆盖的范围更广一些。我还有个问题，我觉得不管是中国人自己或者是很多国际上的这种视线，他们会觉得红真的很能代表中国的这样一种特色和它的历史和它的文明等等等等，为什么咱们的海宝不穿一身红色的外套？

　　邵隆图：其实它的主基调的颜色是蓝的，是具有更大的包容性，因为海纳百川。

　　慕林杉：是一个海洋的颜色。

　　邵隆图：海洋的颜色，因为我们海宝嘛，地域特征有一点，但是更能表示它尚善若水，海纳百川，衣服很容易，你要红颜色，过年让它穿红衣服来。

　　慕林杉：可以吗？

　　邵隆图：可以，以后很多可以变化。

　　慕林杉：穿上点红色的唐装。

　　邵隆图：很容易做的，抽象的东西你赋予它意义就有很大的延伸余地，它的想象空间会更大，所以我们不要只是看这个东西像什么，每个人可以有不同的想象力，但总的来说要有意义的指向性的描述，它慢慢会被大家所认知的。

　　慕林杉：刚才邵先生给我们看了一下这个手稿，整个在最初接触到海宝的原型一直到它诞生在我们的面前，一共要经过多少次修改？

　　邵隆图：差不多有一个多月的时间是最痛苦的，就是怀胎疼的时候，就是想不出办法，因为起落点还有造型的问题，但是一解决这个创意的问题，就是这个概念出来以后，你可以迎刃而解，所以它做的时候就很快了。我们这儿还有个系统设计很详细的东西，所以我们关键是很多对这个创意的来历，应该怎么样去描述它，它的逻辑怎么建立，像上海这么一个情况表现，它不仅要有力度，更要有风度，它不仅要有适度，更要有精度，它不仅要有高度，更要有气度，这不是尚善若水，海纳百川才出来，你光要前面这一部分是不够的，光说大也不够，光说高也不够，因为它还有很多东西要去描述，这样这个人的弹性是最大的，就像我们国家一样，除了硬实力以外，更要增强软实力，这也是未来我们人文方面的追求。

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